Каркасные дома отзывы

Минусы каркасных домов

Каркасные дома на данный момент очень популярны в силу высокой скорости строительства, отличной надёжности конструкций и часто сравнительно невысоких затрат на материалы.

Подобное сооружение при желании можно создать в одиночку, имея соответствующие навыки. Безусловно, все эти преимущества заставляют множество энтузиастов склоняться именно к такому варианту постройки. Не стоит, однако, забывать, что и у каркасных домов есть определённые недостатки, которые не рекомендуется игнорировать. В этой статье мы рассмотрим основные минусы и плюсы каркасных домов.

Основные особенности

На этапе проектирования стоит учесть, что каркасный дом имеет значительно более сложную схему построения, нежели кирпичный.

Поэтому при его сборке критически важно соблюдение всех нюансов технологии. Схема каркаса рассчитывается на базе понимания нагрузки, расчета упругости и других технических свойств применяемого материала, поэтому для устойчивости и долговечности необходима предельная точность в соединении каждой детали. При возведении, к примеру, кирпичной постройки всё несколько проще, поскольку кладка имеет более примитивное строение. Ещё понятнее в этом отношении технология сборки деревянного жилища.

Поскольку в каркасном доме существенную роль играет разнообразие применяемых материалов, очень многое будет зависеть от их качества.

  • При сооружении такой постройки стоит обращать отдельное внимание на все стыки, не допускать риска продувания стен или проседания наполнителей
  • Сложность заключается ещё и в идеальной подгонке всех частей обшивки, процедура эта бывает достаточно трудоёмкой, особенно при использовании мелких щитовых элементов
  • При правильном подходе такой дом действительно является энергосберегающим, но добиться этого на практике не так просто: нужен опыт и рациональный подбор расходников

Типичные минусы каркасных домов

Многие строители-практики считают, что каркасные дома не слишком удачно подходят для российских реалий. В отечественном строительстве эти технологии не столь распространены, а значит, не накоплен серьёзный опыт и багаж знаний, который мог бы сделать данное явление привычным. Самостоятельно на сборку такого творения решаются не многие, в случае непредвиденных ситуаций помощь опытного специалиста придётся искать дольше, чем в подобной ситуации с прочими видами домов.

Некоторые мнения о каркасных домах построены на обывательском взгляде и мифах, другие – на опыте и знаниях. Мы желаем развеять мифы и расставить акценты на объективных проблемах. Итак, базовые минусы:

  • Часто такие дома ругают за недолговечность. Несомненно, подобная постройка, в отличие от кирпичного или деревянного собрата, вероятно, не простоит в неизменном виде больше сотни лет. Впрочем, считается, что всё зависит от режима эксплуатации и климатических условий: если каждые 25-30 лет производить капитальный ремонт, срок службы при удачном стечении всех обстоятельств может быть неограничен. В процессе ремонта придётся снимать обшивку, обновлять утеплитель и плёнку
  • Тонкий деревянный каркас действительно хорошо горит. Именно поэтому пожароопасность каркасных домов вызывает массу негатива в их сторону. Противодействие этому риску состоит в применении правильных негорючих утеплителей. Дополнительно можно обработать каркас специальными антипирующими составами
  • Деревянные конструкции также подвержены гниению, проявление этого эффекта в первую очередь будет зависеть от влажности. Снизить негативное воздействие поможет правильно подобранный антисептик
  • В сравнении с привычными домами из кирпича или бетона каркасное сооружение обладает достаточно невысокой шумоизоляцией. В сельской местности это нередко можно не брать в расчёт, когда громких звуков вокруг почти нет, хотя не стоит забывать о ветре и подобных факторах. Близость дорог или рельс априори делает необходимым применение хороших шумопоглощающих материалов
  • Далеко не все каркасные дома могут считаться экологичными. При сборке обшивки используются материалы, содержащие синтетические и в перспективе не слишком полезные для здоровья человека вещества: это относится к гипсокартону или ориентировано-стружечной плите. Значимость этого момента – вопрос спорный, поскольку любой дом сегодня обрабатывается огромным числом пропиток, антисептиков и антипиренов, которые также не могут не оказывать некоторое воздействие на человека
  • Стенки каркасного дома вполне могут содержать полчища вредителей. С термитами в российских реалиях проблем нет – это удел США и Канады. Впрочем, для отечественных владельцев таких жилищ есть другая угроза – мыши.

    Мой отзыв владельца каркасного дома, реальные факты и мифы о каркасных домах

    Чаще всего они появляются в домах с дешёвым наполнителем, например, с пенопластом. Эковата является лучшим на данный момент вариантом, простое решение, продуцирующее среду, где грызуны по определению не заводятся

Проблемы и решения

Помимо прочего, имеется ряд менее очевидных сложностей, на которые также стоит заострить взгляд внимательного строителя и инженера.

Материалы

При постановке задачи самостоятельного создания каркасного дома, вы наверняка столкнётесь с неожиданной, но довольно очевидной сложностью. Материалы для таких построек не столь распространены, конкуренции на рынке их реализации нет, следовательно, продают их далеко не все магазины, часто по далеко не разумным ценам.

Касается это, прежде всего, экспортных материалов, имеющих реальную стоимость намного ниже той, по которой их продают у нас. Ценник на ОПС для кровли или фанеры шип-паз завышен в разы. Решением данного вопроса является поиск поставщиков, посещение сайтов и постоянный мониторинг ситуации. Обращайте внимание на сезон: в апреле почти все расходники будут ощутимо дешевле, чем в конце лета.

Контроль за соблюдением технологии

Если строительством занимается не совсем добросовестный подрядчик, он вполне может спрятать некачественный или повреждённый материал под слоем обшивки. В случае с большинством других домов, к примеру, брусовыми или каменными, это намного сложнее, поскольку они практически целиком состоят из одного материала.

О браке при строительстве в случае с каркасным домом владелец может узнать через месяц или год, на протяжении всего этого срока мучаясь, не понимая, в чём проблема.

Вентиляция

Для каркаса необходима вентиляция, отметим, что для домов из бруса или брёвен это не есть обязательное условие. Здесь же это нужно для долговечности: утеплитель и отделку нужно постоянно защищать от пара. Проектирование и установка стоят довольно дорого, но можно обратиться к западной технологии: совместить вентиляцию с системой, сочетающей функционал отопления и кондиционирования.

Проводка

Российская специфика предъявляет к домам специфический стандарт ПУЭ. Провода по нормам должны идти в металлических трубах с распаечными коробками и подрозетниками. Подход действительно странный, во всём мире применяются безопасные провода, прокладываемые в запилах прямо по каркасу. По второй технологии работать намного проще и быстрее, так что жителям России при строительстве придётся напрячься несколько больше, чем строителю в любой другой стране.

Западные постройки подобного типа собираются из калиброванной доски, которая там выпускается всех видов и, что называется, на любой вкус. С классической обрезной доской она не идёт в сравнение, поскольку к последней гипсокартон крепить куда сложнее. Как только, а это рано или поздно случится, у нас официально можно будет создавать каркасные дома по канадской технологии, существенная часть их минусов будет вычеркнута из перечня.

Квалификация исполнителей

Профессиональные команды, специализирующиеся на каркасных домах – явление крайне редкое. Технологии строительства подобного плана в России не настолько хорошо проработаны: для обывателей характерен консерватизм: не доверять каркасам – обычное дело.

Понять это можно, поскольку подобная работа должна быть абсолютно безошибочной, соответственно, предъявляются жёсткие запросы к квалификации исполнителей. Часто требуется подробный проект и инженерные изыскания, так что за экономичностью каркасного дома относительно материалов может стоять масса затрат на интеллектуальную составляющую. Коль скоро вы собрались строить каркасный дом, не стремитесь экономить на качестве работы подрядчиков.

Отзыв на быстровозводимый жилой дом ИНСИ 6 на 9

Отзыв оставлен Максимом Савельевым — владельцем быстровозводимого дома, площадью 54 кв метра. Июль 2012, Краснодарский край, Станица Гостагаевская.

Заказчик:

— Вот ровно год прошел как мы в нем живем. В Июле того года его нам поставили, ну вот, ровно год. Мы ж переехали купили готовые дом сначала, старенький, не понравился… Потом решили строиться. А когда начали строится увидели как раз ИНСИ строили офис себе, у них тоже 6 на 9, такой же, в Анапе. Увидели весь процесс как они ставили основание, крышу делали, и я заинтересовался. Смотрю все металлическое крепкое и надежное. Стал спрашивать у ребят, кто собирал, оин сказали вот строим офис и будет такая фирма здесь, приходи узнаешь.

У нас уже есть практика, мы на Урале строили дом из пеноблока. Мы его строили там лет 5 наверно… Поэтому знаем, что это долго и трудно. И поэтому когда узнали, что этот дом ставится за месяц, решили и пошли. Тем более я попал в число первых покупателей и мне сделали скидку как первому покупателю.

Каркасно щитовой дом

По планировке нам предлагали в офисе ИНСИ вариантов 10, именно на дома 6 на 9 планировка. Мы захотели свою. Планировку придумала жена, это полностью ее заслуга. Она ходила подсказывала рабочим как, чего, где, как архитектор главный.

Дом строился без заминок, без больших вопросов. Людей наняли, которые такой дом еще не собирали. Встретились, они говорят "Ну мы такой дом еще не собирали, но мы уже видем что это направление появляется и хотим тоже этим заниматься и возмемься за ваш заказ". Они взядись и где-то за месяц уложились и поставили весь дом.

В плане экологичности у нас есть с чем сравнить. Мы пожили в саманном доме, когда приехали купили саманный дом. Зимой невозможно, он отсыревает весь, не протапливается, грибок этот по стенам, по углам, сырость, дышится в нем тяжело. А в этом проблем нет. У нас даже несмотря на то, что отопление мы не успели сделать, то есть мы отапливались радиаторами масленными, дышится легко, спится легко, тепло, светло.

Соседи конечно сначала удивлялись, говорили, что так не бывает что за месяц дом поставить и можно в нем жить. Удивлялись, говорили как мы будем в нем зимовать. Зимой ходили поглядывали живые мы не живые. Потом поняли, что дом нормальный, что жить в нем можно.

Эта зима была наредкость холодная для сдешних мест. Несмотря на это живы, выжили, нормально все. Сносило крыши этой зимой, срывало. У нас, слава Богу, ничего, все нормально, ничего не задрало, не оторвало. Внутри не ощущаешь что какая-то непогода на улице сильная. Шума дождя тоже не слышно. Комфортно. Крыша не шумит. Дом — как дом, нормально.

Так он стоил в общей сложности четыреста с небольшим, нам сделали 10%-ную скидку. У нас он вышел 382000-385000 рублей. Я думаю, что соотношение цена-качество правильное. Что мне нравится, что здесь можно добавлять что-то. Мы хотим сейчас пристрой сделать в районе крыльца, либо 3 на 3 пристрой сделать, чтобы была входная группа, либо сделать удлененный блок для бани, летней кухни, буквой Т будет дом. Все это позволяет технология. Вот это мне нравится, потом оно будет как бы одним целым. 

Главный плюс этого дома в том, что он быстро ставится, не затягивается эта стройка на годы, на месяцы. это очень большой плюс. Действительно, месяц и дом стоит, можно жить! И для южного региона, мне кажется это вообще оптимальный вариант

Littleone 2009-2012 > Дела семейные > Дачная тематика > Владельцы каркасных домов, отзовитесь.

Просмотр полной версии : Владельцы каркасных домов, отзовитесь.

Очень интересуют отзывы людей, проживающих в таких домах.
Собрались строить дачу из osb плит (ну понятное дело, что не только одна osb плита, утеплитель и все прочее). Вот и хочу узнать мнение жильцов таких домов. Дача для проживания в период с весны до осени. Зимой туда ездим не часто.
В инете много прочитала инфы об этих домах, вот и хочется узнать так ли это?
Поиском просмотрела, но по поиску больше споров что лучше каркас, бревно, газобетон и т.д.

23.10.2011, 20:51

У нас такой домик 3-й год. Греется быстро, неплохо тепло держит, а главное там сухо! Прошлой осенью оставили постельное белье, а весной сразу им воспользовались и даже не почувствовали, что оно всю зиму в неотаплиемом доме пролежало.
Только правильно "пирог" делайте. Не экономьте на паро-ветро защите. Мы все своими руками делали,т.ч. за свой дом уверена:)

Мы живем в каркасном доме полтора года. Вполне довольны. Живем постоянно. Что вас смущает? Если вы не собираетесь в нем жиить зимой, то можете вообще не сомневаться.

кАза брянская

24.10.2011, 00:02

У нас каркасник, нагревается электобатареей, тепло держит хорошо. Соглашусь, что сухо в нем, белье не отсыревает. В эти выходные нагрели так, что пришлось проветривать)

Спасибо за ответы!
А летом в таких домах не жарко?

В каркасных домах меня смущает то, что очень мало отзывов о проживании в них. В то время как инфы о характеристиках таких домов много. Сопоставить не с чем:))
Ну и плюс общее мнение, что каркасные дома — это "домики ниф-нифа…", что строить надо на века и т.д. Я так не считаю, поэтому стоически выдерживаю натиск родственников по этому поводу.
Конечно помимо положительных отзывов хочется и "подводные камни" таких домов узнать!

24.10.2011, 10:30

У нас дача такая.
Соглашусь с теми, то выше отписался. Тепло, сухо. Летом не жарко — ну,конечно, когда зашкаоивало летом за + 30-35, то было жарко в доме))). Но у всех было жарко.
Мы ездим на дачу круглый год — проблем с домом, отоплением или сыростью нет

Нашему дому уже 10-й год. Фунд-сваи, каркас-дерево,мин.вата,ЦСП,внутри-вагонка, снаружи-краска фасадная.Обогрев эл.конвекторы-Stiebel El. Живем май-сент.+наездами выхи и каникулы.Даже в -28 тепло.
Построили за 1.5 месяца под ключ, только канализацию позднее делали.
Если вопросы-пишите в личку,с удовольствием отвечу…

А есть какие-то отрицательные моменты в эксплуатации таких домов?
Не помню где читала, что плесень замучила, на стенах постоянно появляется.

И еще вопрос, а звукоизоляции как?

24.10.2011, 13:22

Плесень появляется при нарушении технологии строительства, и не только в каркасных домах. Звукоизоляцию если сделаете нормальную, значит будет хорошая:).

У нас дому 4 года, все нормально, никакой плесени, под всем вышеперечисленным подпишусь, нам очень нравится.

Всем большое спасибо за ответы.
Будем строить каркасный дом!

24.10.2011, 20:35

Всем большое спасибо за ответы.
Будем строить каркасный дом!

С подрядчиком только не ошибитесь.В первую очередь не ведитесь на дешевые предложения. А то вместо каркасного дома получите каркасную будку собачью.

К сожалению найти хороших каркасо-строителей — сложно. Большинство предложений на рынке, особенно в "эконом" сегменте — откровенная халтура.

Ирина 812

24.10.2011, 21:44

Каркасник -однозначно! Можно спокойно использовать и наездами зимой-ничего не отсыреет) быстро прогреется.

У нас каркасная пристройка. У нас пол дома из бревна, половина каркасная.
Каркас нагревается быстрее, в этой части дома более сухо. Часть дома из бревна тоже нагревается, но чуть дольше.
Главное ищите строителей которые не используют при строительстве каркаса брус. В каркасе идет только доска 50*150.
Если строители используют брус, то гоните их в шею. Они смогут построить только большую бытовку. Если что, то спрашивайте.
Мы этот вопрос уже проработали.

У нас каркасная пристройка. У нас пол дома из бревна, половина каркасная.
Каркас нагревается быстрее, в этой части дома более сухо. Часть дома из бревна тоже нагревается, но чуть дольше.
Главное ищите строителей которые не используют при строительстве каркаса брус. В каркасе идет только доска 50*150.
Если строители используют брус, то гоните их в шею. Они смогут построить только большую бытовку. Если что, то спрашивайте.
Мы этот вопрос уже проработали.

ой. как интересно….
А почему брус нельзя?

ой. как интересно….
А почему брус нельзя?
Присоединяюсь к вопросу.
И еще вопрос, а мелкие грызуны (мыши,крысы и т.д.) если заведутся, не прогрызут ли стены:001:
Вопрос про мышей актуален, так как на даче всякой живности полно.

Если стойки каркаса из бруса, то увеличиваются мостики холода. Если угловые стойки из бруса, то постоянно будут холодные внутренние углы, вплоть до появления инея. Если горизонтальная обвязка из бруса, то она будет слабой в местах пересечения. Тем более сбитые 3 доски по 50мм. крепче и меньше прогибаются. Если оконный или дверной проем сделан из бруса, то откосы будут хоть немного, но холодней, что в свою очередь повлияет на отоплении. В интернете и на ютубе очень много познавательной информации про каркасники. Можно и СНИПы найти по каркасному строительству. Даже все остальные материалы для каркасного строительства (ОСБ, роквул, гипрок, все пленки) изготовлены определенного размера чтобы все встало плотно без зазоров или лишних подрезов, что соответственно сокращает обрезки и остатки материалов. Мы когда наблюдали за строительством своей пристройки, то были просто удивлены всеми этими моментами и постоянно спрашивали прораба почему, почему, почему.

Присоединяюсь к вопросу.
И еще вопрос, а мелкие грызуны (мыши,крысы и т.д.) если заведутся, не прогрызут ли стены:001:
Вопрос про мышей актуален, так как на даче всякой живности полно.

У нас весь дом на всю площадь от края фундамента до края фундамента затянут мелкой сеткой.
Там таракану не проскользнуть. Чуть потратились, но спим спокойно.

Присоединяюсь к вопросу.
И еще вопрос, а мелкие грызуны (мыши,крысы и т.д.) если заведутся, не прогрызут ли стены:001:
Вопрос про мышей актуален, так как на даче всякой живности полно.

мелкой сеткой обить http://www.forumhouse.ru/attachments/forum91/508783d1312394241-4.jpghttp://www.forumhouse.ru/attachments/forum91/508784d1312394241-5.jpghttp://www.forumhouse.ru/attachments/forum91/508782d1312394241-3.jpg

Живу в каркасном доме 40 лет. Основной его недостаток -это как я поняла -ремонт. Если в каркаснике подгнивает например угол дома (может от ошибот при сторительстве или пр…) то фиг его починишь! Рубленый на сколько я знаю- можно поднять и поменять венец. В каркасном такой прелести не сделать. Вот пожалуй и всё отличие. Тепло и комфорт зависит как и во всех домах от качества теплоизоляции дополнительной. Качественный потолок, пол., окна и стены- ни какому дому не помеха.

Живу в каркасном доме 40 лет. Основной его недостаток -это как я поняла -ремонт. Если в каркаснике подгнивает например угол дома (может от ошибот при сторительстве или пр…) то фиг его починишь! Рубленый на сколько я знаю- можно поднять и поменять венец. В каркасном такой прелести не сделать. Вот пожалуй и всё отличие. Тепло и комфорт зависит как и во всех домах от качества теплоизоляции дополнительной. Качественный потолок, пол., окна и стены- ни какому дому не помеха.

Ну за 40-лет качество материалов и технологий изменилось.:065: Просто надо строить с соблюдением тех.требований.

25.10.2011, 12:58

Поддержу LEX1512
Если "строители" предлагают в каркасе активное использование бруса — от них лучше отказаться.
Каркасная технология особенно активно используется в америке и скандинавии и она уже отточена и вылизана почти до идеального состояния. Бруса в ней нет. Точнее есть но в исключительных случаях, когда нужно какой то мощный "прогон" сделать, подпорную колонну посередине зала и т.п. Основной стройматериал каркаса — доска. И крайне желательно не скупиться и покупать сухую доску. Тогда как 90% наших фирм предлагают "естественной влажности"

То что наши пытаются сваять с использованием бруса — результат тяжелого барачного детства и тотальной технической безграмотности, когда каждый второй, умеющий держать молоток уже "строитель".

я-лелешна

25.10.2011, 13:22

Gribnick, поделитесь какой-нибудь литературой по этому виду строительства, пожалуйста:flower: интересно почитать.

25.10.2011, 16:34

Gribnick, поделитесь какой-нибудь литературой по этому виду строительства, пожалуйста:flower: интересно почитать.

Ищите тут
http://www.forumhouse.ru/forum91/thread22290.html

Для минимального ликбеза
1) прочитать "каркасный дом платформа" и "Кеппо. Деревянный каркасный дом" — это про две основные методики возведения каркасов — баллун и платформа. На западе платформа уже давно вытеснила баллун из за своей технологичности. У нас популярен баллун в силу серости и необразованности 🙂
2) просмотреть видеотрилогию Ларри Хона про строительство каркасных домов

Для более продвинутого

3) Прочитать СП 31-105-2002
4) Прочитать или хотя бы изучить картинки из прародителя нашего СП — Details for conventional wood frame construction

После этого у вас будет минимальный запас знаний о том что такое современный каркасный дом.

Удачи!
И не платите денег халтурщикам :))

PS И еще почитайте мой "роман" :))
http://forum.littleone.ru/showpost.php?p=66465781&postcount=2141
Относительно контор эконом класса, типа любимого на литтлване Bk53 и ему подобных

я-лелешна

25.10.2011, 17:32

Спасибо:flower:

Ищите тут
http://www.forumhouse.ru/forum91/thread22290.html

Для минимального ликбеза
1) прочитать "каркасный дом платформа" и "Кеппо. Деревянный каркасный дом" — это про две основные методики возведения каркасов — баллун и платформа.

Отзывы реальных жильцов о каркасных домах к 2018

На западе платформа уже давно вытеснила баллун из за своей технологичности. У нас популярен баллун в силу серости и необразованности 🙂
2) просмотреть видеотрилогию Ларри Хона про строительство каркасных домов

Для более продвинутого

3) Прочитать СП 31-105-2002
4) Прочитать или хотя бы изучить картинки из прародителя нашего СП — Details for conventional wood frame construction

После этого у вас будет минимальный запас знаний о том что такое современный каркасный дом.

Удачи!
И не платите денег халтурщикам :))

PS И еще почитайте мой "роман" :))
http://forum.littleone.ru/showpost.php?p=66465781&postcount=2141
Относительно контор эконом класса, типа любимого на литтлване Bk53 и ему подобных

Спасибо!

а кто строился в этой фирме Деревянный дом "Skanditek". Там тоже сочетается брус и каркас-это плохо? Собираюсь строить дом для постоянного проживания и уже голова кругом. Накидайте отзывы о этой технологии.

а кто строился в этой фирме Деревянный дом "Skanditek". Там тоже сочетается брус и каркас-это плохо? Собираюсь строить дом для постоянного проживания и уже голова кругом. Накидайте отзывы о этой технологии.

Поддержу LEX1512
Если "строители" предлагают в каркасе активное использование бруса — от них лучше отказаться.
Каркасная технология особенно активно используется в америке и скандинавии и она уже отточена и вылизана почти до идеального состояния. Бруса в ней нет. Точнее есть но в исключительных случаях, когда нужно какой то мощный "прогон" сделать, подпорную колонну посередине зала и т.п. Основной стройматериал каркаса — доска. И крайне желательно не скупиться и покупать сухую доску. Тогда как 90% наших фирм предлагают "естественной влажности"

То что наши пытаются сваять с использованием бруса — результат тяжелого барачного детства и тотальной технической безграмотности, когда каждый второй, умеющий держать молоток уже "строитель".

Уже есть ответы на Ваши вопросы. По сути дела это Ваш дом будут строить, и Вам решать.

Чем дешевле будет постройка, тем больше будет нарушений при ее строительстве. Соответственно срок службы такого дома уменьшается в разы.

Если не хватает денег построить качественный дом сразу, то разбейте строительство на несколько этапов. В итоге Вы получите достойный дом, а не большую бытовку построенную быстро и дешево.

а кто строился в этой фирме Деревянный дом "Skanditek". Там тоже сочетается брус и каркас-это плохо? Собираюсь строить дом для постоянного проживания и уже голова кругом. Накидайте отзывы о этой технологии.

"Skanditek" Пишут про финские технологии, но при беглом просмотре фотографий каркасников видны грубые нарушения. Одним словом громкое название и упрощенные технологии для экономии.

30.10.2011, 15:47

Уже есть ответы на Ваши вопросы. По сути дела это Ваш дом будут строить, и Вам решать.

Чем дешевле будет постройка, тем больше будет нарушений при ее строительстве. Соответственно срок службы такого дома уменьшается в разы.

Если не хватает денег построить качественный дом сразу, то разбейте строительство на несколько этапов. В итоге Вы получите достойный дом, а не большую бытовку построенную быстро и дешево.

Вы попутали что? У меня то вопросов нет 🙂

Вы попутали что? У меня то вопросов нет 🙂

Извините. Не правильно сформулирован ответ.

Ответ был для Б.Ольга

для дачного дома пойдет, срок службы дома из этого материала около 25 лет, ну, само собой и дольше может прослужить, это зависит от качества материала и работ)) хотя я бы рекомендовала все-таки бревенчатый дом))

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *